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你問我答?Q群問題
時間:2013-10-07   來源: 包裝前沿   閱讀:10715次

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一、袋子尺寸

美凱力包裝:18.5復合后袋子尺寸短了4公分。請問群里有誰遇到過這種情況,能否判斷是印刷環節還是復合環節的問題?印刷PET,復合PET/鋁/PE。

奧奇麗包材:見過,原來做過PET/PET-AL/PE結構的,最多的短了6公分!最后查的是印刷的問題。印刷的圖案變成什么樣?

浙江長海Star:印刷出血放了多少?橫向縱向?

美凱力包裝:是縱向,印刷圖案縱向縮小了,橫向沒縮,但是膜還是平整的。

浙江長海Star:PE不厚吧?40?

奧奇麗包材:應該是印刷工序造成的。

美凱力包裝:圖案、膜表面都很平整,看不出,PE5絲厚。

奧奇麗包材:印刷是不是很簡單的1色或2色?

美凱力包裝:是的,1色。

浙江長海Star:你的意思是因為一色,張力大PET印刷時拉長,復合經過高溫縱向收縮?

奧奇麗包材:是因為只有一色,圖案簡單,工人不會去關注圖案的變化。不過18.5的袋子短4cm有點不可思議!都快接近PET的拉斷率。記得沒錯的話PET縱向的拉斷力也就30%多。

美凱力包裝:還有其他可能嗎?因為其中一部分沒收縮。

奧奇麗包材:同一卷膜有好的有壞的,有沒規律?

美凱力包裝:是在復合后分卷時出現的,復合后有些卷沒問題,有些卷有問題。

奧奇麗包材:整卷都有問題?還是間斷性的?

美凱力包裝:好的是整卷都沒問題,不好的是面上有問題。

奧奇麗包材:難道是復合造成的?機器有問題,換卷的時候張力變大。

浙江長海Star:應該是張力臂精確度出現問題。

奧奇麗包材:你們是怎么發現這種情況的?

美凱力包裝:但膜又收得很好,膜的表面收縮看不出變型,制袋時發現的。

浙江長海Star:外觀看不出來量一下印刷留樣的尺寸,對比復合后的尺寸。

奧奇麗包材:外觀能看出來,文字圖案會變形的!只是因為一色的,沒人注意。

美凱力包裝:問題是橫向沒有改變。

浙江長海Star:把印刷的整幅留樣,縱向、經行測量,再對比復合成品整幅的縱向,不能單看單個袋子的尺寸。

奧奇麗包材:這情況跟我們當時幾乎一模一樣,我們最后查到印刷機的放卷張力在那段時間出現了故障。

浙江長海Star:是的,極有可能是印刷的問題。張力臂精確度不夠。張力在正常運轉時就不是太穩定,在換料時張力突變,所以就會出現卷首卷尾縱向尺寸偏差。

美凱力包裝:我剛通過比較核實,發現印刷留樣正常,印刷放卷是恒張力,復合時停機接料膜縱向收縮4~6公分,橫向放寬0.5公分。

廣州帕克劉昌文:如果是你描述的那樣,應該是烘道張力太大,加上復合輥溫度太高,壓力太大,速度太慢,收卷張力大共同造成的。建議對復合機進行檢查。不過總的說來,你的這個變形量真的很恐怖。按道理講,復合出來的橫向隧道和卷曲現象應該非常嚴重。PET18的激光模壓膜在180度左右進行的版縫預拉伸也就5~8mm/m。你這里有40~60mm/m,很恐怖。而且橫向按道理應該是變窄。如果按照你說的橫向同樣變寬,我感覺有點像PET在被雙向拉伸了。這樣說的話,應該重點檢測復合輥和涂膠輥的同步速度。我估計復合輥的速度應該比涂膠輥的速度快的不是一點半點。

美凱力包裝:不可思議的是橫向沒有隧道和卷曲。表面十分平整,收料又整齊。它又不是雙向拉伸而是縱向收縮,橫向伸寬。

奧奇麗包材:沒有隧道。表面平整就說明是復合以前造成的拉伸。

廈門晉元劉輝:也不能這樣肯定,烘道張力大了拉升后,二放張力也匹配到這樣的張力,也不會有隧道。

二、制袋后出現氣泡的挽救辦法

某軟包:我們做了一批袋子,NY/PE的,是由于壓力太小,制袋后有一些有氣泡,有點反白一樣,還有救嗎?是壓寬頂70MM,有10000個左右出現這種情況,共200000個。

印刷復合于科:把邊封過一次那種腳踏式的封口機,加壓,應該不會有問題。以前我們也有這樣做過,封刀溫度盡量高點,壓力盡量大點,視袋子的變形狀態而定。

湘-晶鑫-小張:可以在制袋機上的縱向焊刀上重新焊封一次。

印刷復合,于科:那樣電費浪費了,效率不高。

某軟包:就是說還有救,對吧?

湘-晶鑫-小張:有救,在中封制袋機上的中封焊刀上安裝一把低于70mm的焊刀,斷開伺服送料,保留焊刀抬壓動作。將頂封重新焊封一次。注意安全,別把手放到焊刀下去了。

三、米醋醬包結構

尚億彩億:請問要做包米醋的醬包,用什么材質會比較好?

上海原料銷售:PE黑白膜就可以了吧。

尚億彩億:我們用PET+VMPET+PE,保存期限一年,但2個月就滲出來,用PET+VMPET+CPP會破。

江門華龍陳根:有離層現象嗎?

尚億彩億:袋子無分離狀態,強度夠,但內容物卻滲出。米醋穿過PE層,穿過VMPET。

江門華龍陳根:你用的是什么膠水?不能用普通膠水。

尚億彩億:中溫膠。

江門華龍陳根:是不是耐酸堿的膠水?

尚億彩億:我覺得不是膠水問題,因為強度夠。

山西民峰正藝印:我做過洗衣液的袋子,開始的時候也是滲透了。

尚億彩億:請問洗衣液材質用的什么?跟我一樣嗎?

山西民峰正藝印:不一樣,我們有用到耐酸堿的PE,膠水問題不大。

尚億彩億:我用PET-VMPET-PE,請問能建議改成什么材質嗎?

山西民峰正藝印:你試下尼龍/鍍鋁聚酯/耐酸堿PE,我們做洗衣液時用的這個結構,可以防滲出。

四、復合袋氧化發黃的原因

新東方油墨葉:我有個客戶說復合裝產品后袋子一部分氧化了,也查不出什么原因。

豐樂—陳建:估計是薄膜的問題,可能是助劑轉移。

老林(包裝):但是時間不長啊。

豐樂—陳建:你如果要查,就要詳細地調查一下,一種是袋子有問題,另一種也可能是客戶的產品有問題。首先你要知道這批發黃的袋子,連續不連續。然后你取點樣品回來檢查一下,撕開,看一下發黃是在袋子中間還是在袋子的內壁。如果是內壁的,就可以擦下來,如果不是內壁就擦不下來。

老林(包裝):袋子中間、內壁好像都有。

豐樂—陳建:如果是膠水的問題內壁是沒有的。如果是客戶的產品出問題,中間是沒有的。兩個地方都有,就說明是產品發生反應了。中間跟內壁都有,那肯定是PE出問題了。調查一下這批袋子的PE,如果庫存還有,就檢測一下吧。

五、腐蝕印版

浙江印刷:氯化聚丙烯體系油墨出現腐蝕印版(淺網部分),是什么原因?

臨沂莒南亞新張:應該不是油墨的問題。

賽諾國際彩印吳:一個是版本身質量問題。另一個是用的刮刀太硬,壓力過大引起。

軟包天天咨詢:正常來說不會有這種問題。有可能是你的版輥鉻層硬度低所致。建議從版的方面找原因。

六、蒸煮袋抽真空起褶漏氣

冀—旭達彩印:請教下三層的蒸煮袋抽真空,20%的袋子封口處起褶漏氣,是什么原因造成的?

SP-Grace:你的袋子是什么結構的啊?PET/NY/PE?

冀—旭達彩印:PET/NY/RCPP,三邊封袋。

SP-Grace:主要在哪個地方漏氣?

賽諾國際彩印吳:上膠量多少?

冀—旭達彩印:真空機封的那口。

SP-Grace:有很大可能是尼龍受潮,造成封邊起皺漏氣。

冀—旭達彩印:空白袋子。上膠量4g/m2

SP-Grace:上膠量足夠了,那你自己制袋時封邊有沒有氣泡等問題?

冀—旭達彩印:沒有。

SP-Grace:有沒有檢查過自己制袋的熱封強度?

冀—旭達彩印:復合時尼龍沒受潮,熱封強度很好。

SP-Grace:不能單單認為復合時不受潮就沒事的,你的袋子是橫出的吧?

冀—旭達彩印:是啊。

SP-Grace:那留給客戶的開口是不是剛好是薄膜的兩邊?

冀—旭達彩印:不是,是中間。兩邊的也有,都不行。

SP-Grace:這種情況多數都是尼龍受潮了,導致熱封時起皺漏氣的。

冀—旭達彩印:那怎么避免呢?制袋的時候料很澀,不愛走,是受潮還是爽滑劑太少?

SP-Grace:你熟化完后有沒有冷卻制袋啊?

冀—旭達彩印:沒,拿出就制袋了,固化了40小時。

SP-Grace:固化時間也不夠,像你這種三層結構的起碼都要72小時,而且最好熟化完后冷卻到室溫再制袋。蒸煮類的熟化時間不夠的話,蒸煮性能達不到要求的。有些熟化時間不夠,復合強度能達到要求,但是一蒸煮就離層,這涉及到袋子的耐蒸煮性能。

冀—旭達彩印:是我太大意了,我照你說的再試,一定要72小時嗎?

SP-Grace:至少都要72小時,很多要達到96小時。

冀—旭達彩印:非常感謝!

七、套色

平常心:為什么凹版印刷機老是套色不穩定?跳動,反應慢?到底是機械性能不好還是電腦系統不好?

杭州朝陽彩印周:關掉自動套色,如果沒有波動那就是套色控制器的精度問題;如果波動很大那就要檢查導輥、軸承、定位銷等,最好廠家檢修了;不過印刷機玩的就是張力,記得張力和溫度必須適中,千萬不能過大。

平常心:我們印刷的時候機器套色老是在跳,每次開始套印都不穩,電腦跟蹤不穩定,大概印完1000米左右,基本就正常了!不知道這是什么問題。我們一般印刷PET多,90m/min印速,6色左右。銅版周長450左右,張力蠻穩定,就是電腦套色有時候正常開機就突然跟蹤不到了!有時候,沒事就跳!機器開一會,才能穩定。

東莞盈彩包裝馬:如果實際套色在波動,電腦跟隨變動,并且變動的指數與色標相符,說明電腦沒有問題。如果是波門不穩定,你就看波門的波峰是不是很小,如果是可以更換電眼,如果電眼還不能解決,你就打開套色電柜,在套色電柜下方每個色組有一個單元,里面是可以調節光感波門的靈敏度。還有就是,看看你套色方式的跳動是什么方式的,全部還是局部,這樣可以判定是色組還是張力。如果是單個出現,你就要檢驗色組間隙的所有導輥以及色組的封箱,特別是冷卻輥,如果是全部,那就要看第一個顏色的壓輥(張力平穩的情況下)是否平衡,是否存在打滑(特別注意是入料的牽引),或者是引出張力的張力作怪,看看最后一個顏色的壓輥(以及引出牽引壓輥)是否打滑,還有就是查看電柜(主機),仔細看每個變頻器的兩邊情況,這個就要對電器懂才能判定。其實解決問題就是量化排除,很簡單,遇到一兩次就明白,設備這個東西其實很簡單。

平常心:太感謝了,我這就一一來試。

八、PE異味

金粵盛彩印.峰哥:有哪些高手做過PE/PE印刷結構包裝?結構是印刷0.04/復合0.03。

杭州朝陽彩印周:我們有做恒安的藍心體驗,結構是PE35印刷/消光PE22。

金粵盛彩印.峰哥:差不多!我們做的主要是輕包裝,嬰兒尿片及婦女衛生巾的包裝,現做的袋子有異味!現想請教下各位如何做好異味管理,現成品打包后,拆封有異味!

軟包天天咨詢:異味主要來源:薄膜、油墨、干燥設備、溶劑。你們用什么油墨?印刷速度?溶劑配比?您的PE制作方式?

金粵盛彩印.峰哥:溶劑殘留是有的,主要是乙酯,還有少許甲苯。

軟包天天咨詢:有沒有測過成品袋的殘留?

金粵盛彩印.峰哥:表印色墨印刷,打復合白底,然后再復合。有測成品袋的溶劑殘留,不同工序殘留完全不一樣。印后測甲苯五點多,復合后甲苯沒了,乙酯五點多,成品測乙酯更多了。我的印速100m/min左右。溶劑配比6:3:1,有加少許二甲苯處理效果。

九、水煮大面積分層

華東膠黏劑:NY/PE構成,水煮后大面積分層,油墨在PE上,強度4N,所用油墨非聚氨酯系,是油墨有問題嗎?

路慶彩印包裝:用什么膠水?

華東膠黏劑:聚氨酯的膠水。

路慶彩印包裝:水煮多少度?

華東膠黏劑:水煮前剝離強度有11N,油墨也轉移,水煮95℃,30min,裝豆沙。

路慶彩印包裝:這個必須要用蒸煮的油墨,膠水都是。普通的都不行,包括聚氨酯。

華東膠黏劑:膠水是蒸煮膠,油墨不清楚。

路慶彩印包裝:脫層是油墨面脫,還是透明也有?

華東膠黏劑:滿版透明藍墨印刷,水煮前后撥開全部轉寫。導致我一開始以為PE是加了藍色色母粒的。

路慶彩印包裝:PE膜最高承受溫度是100℃。

華東膠黏劑:后來發現藍色能擦掉的。溫度應該沒問題。請問水煮為什么要用蒸煮膠、蒸煮油墨呢?

路慶彩印包裝:95℃對PE膜是個很大的考驗,一般都是用CPP蒸煮級的。聚氨酯油墨承受不了高溫,高溫脫層很正常。

華東膠黏劑:不是蒸煮殺菌推薦用雙組份聚氨酯油墨嗎?這個油墨不是聚氨酯的,膠水是聚氨酯的蒸煮膠。

路慶彩印包裝:這個必須要用蒸煮油墨,我們這里前期也這樣做過,跟你說的一樣。

良塑包裝:粘合劑必須用高溫蒸煮的。

路慶彩印包裝:對。

華東膠黏劑:蒸煮油墨分哪種類型嗎?

路慶彩印包裝:蒸煮油墨不分類型,就是蒸煮油墨。他們分高溫跟普通兩種,普通蒸煮級油墨就能達到125℃,高溫蒸煮級是135℃以上。

華東膠黏劑:油墨要另加固化劑嗎?

良塑包裝:是的。

路慶彩印包裝:加了效果會好點,不會出現滲透。

華東膠黏劑:其實是不是跟NY有關?還是跟內容物有關?你們有找出原因嗎?一般水煮用水煮膠不就可以了嗎?

良塑包裝:是油墨全部轉移到PE了嗎?

華東膠黏劑:是的。

凱達宋正茂:這個要看樣本才能知道具體原因。但思路可以這樣走:如果只是油墨處轉移,應該與油墨有關系。如果透明處也分層,就說明與材料NY、PE有關系。

鴻新周廠長:這就是油墨不匹配造成的,溶劑殘留過大,一定要用聚氨酯油墨。如果印刷印刷好再放置一天后復合,強度會更好。

十、印刷尾道

某軟包:印表印產品大專色,一直出小尾道,粘度高低都有,筷子劃過,一會還有,是機速慢的原因,還是油墨顆粒粗,還是其他原因?珠光opp,表印墨。

深圳-包裝膠袋:把油墨過濾一下試試。

銀騰包裝喻定昭:油墨有雜質吧,過濾一下試試看。

上洋包裝-齊:油墨里適當稍加點水試一試。

銀騰包裝喻定昭:加水這種方法很少用,但用這種方法的都是高手。我聽說是20KG油墨里面最多加1.5KG水,我沒有驗證過,你試過嗎?

上洋包裝-齊:普通油墨印PET、OPP油墨出油墨線,在生產中少加一點水,很多時候可以解決的。但不可以加多,加多了不行。我是在中山天彩看到的,但效果真不錯,你可以小試一下。

某軟包:表印能加水嗎?

銀騰包裝喻定昭:我剛問了一下技工,油墨加水的作用是消除油墨的靜電和增加版與刮刀的滑度。

廣州易盈彩印:看看有沒有規律性,有規律的話可能是刀;沒有規律的話是靜電,是不是按刀擺動的路線出現?先看有沒有規律,再考慮油墨和其他原因。刀是擺動的,來回距離一樣就是規律, 如果是版的話就是固定不變的。如果沒有規律拖拉的話,可以在油墨里加抗靜電液防拖尾。

煙臺軟包裝-吳:應該是油墨顆粒過大產生的,你再看看刮刀是否有塞刀現象,靜電會引起毛刺的,而不是刀絲。車間濕度是多少?

珠海瑞龍水墨:應該是油墨的細度不夠引起的。

吳現超:這種問題一般是印版和油墨方面的問題。油墨:控制舊墨使用比例,油墨過濾;控制環境的灰塵。印版:在鍍銅時,要求制版廠研磨一次;使用時,如出現問題,把印版打磨一下。

四川天衣-李:版輥打磨一下,刮刀角度小一點看看。

煙臺軟包裝-吳:先將版輥進行拋光。

吳現超:鍍鉻前,版輥拋光,效果最好。

注:以上是群里技術討論的一些問題,讀者朋友如有不同意見,歡迎繼續討論,也歡迎加入我們的軟包裝技術交流QQ群(I群、II、總群已滿,請加III群:119411638或IV群:116162302)

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